Иногда в кадастре после оценки недвижимости обнаруживаются ошибки, которые обычно являются следствием работы кадастровых инженеров, выполненной недобросовестно. Связано это с неправильным проведением измерений, уточнением границ и прочими факторами. Однако не каждый человек знает, как исправить ошибку кадастрового инженера.

Чаще всего кадастровая ошибка возникает в результате внесения неточных сведений в документацию, которыми основываются во время проведения регистрационного учета. В данном случае кадастровый инженер не виновен. Относительно участка земли, могут быть неправильно указаны границы, размещение, углы поворота и прочее.

Однако от подобной ошибки не застрахован и сам кадастровый инженер. Вина может лечь и на местные либо государственные органы власти, которые неверно разработали схему местоположения.

Существует еще такое понятие, как техническая ошибка, в которой виновны работники Кадастра. Она бывает связана с расчетами, грамматикой, опечаткой, неправильно установленной кадастровой стоимостью, определением площади и другими факторами.

Владельцы недвижимости вправе потребовать исправления ошибки. Стоит отметить, что она нередко приводит к достаточно серьезным последствиям. В основном они проявляются во время оформления различных юридических сделок: продажи, дарении, аренде и прочих. Сроки исправления ошибки кадастровыми органами зависят от ее вида и других нюансов.

Если Росреестр самостоятельно обнаружил ошибку, он обязан исправить ее в кратчайшие сроки.

Основные причины допущения ошибок кадастровыми инженерами следующие:

  • использование старого оборудования, а также проведение межевания без привязки к государственной системе координат;
  • запись приблизительных координат в кадастровый план - некоторые инженеры, когда у них множество заказов, не отправляются по указанному адресу, а записывают координаты приблизительно, пытаясь сэкономить собственное время (в данном случае применяются карты местности, данные о смежных территориях и прочее);
  • еще одна причина ошибок кадастровых инженеров, которая встречается довольно часто, это невнимательность специалиста (как результат, неправильные измерения и, соответственно, данные).

Во всех вышеизложенных случаях вина полностью лежит на кадастровых инженерах, поэтому за свою недобросовестность они должны быть наказаны (предполагается административная или уголовная ответственность, что зависит от вида недочетов).

Как обязать кадастрового инженера исправить ? Она может быть откорректирована кадастровыми работниками в следующих случаях:

  • если собственник подал заявление, где указано, какая допущена ошибка и выдвинуто требование для ее исправления (кроссе самого собственникаЮ сделать это может доверенное лицо, у которого на руках имеются все подтверждающие документы);
  • при самостоятельном обнаружении кадастровой ошибки органами кадастрового учета - в таком случае сотрудники Кадастровой палаты обязаны устранить недочеты в кратчайшие сроки;
  • если суд принял решение о необходимости устранения ошибки, и это решение уже вступило в силу.

Информация, которая поступила с заявлением собственника или при решении суда, должна быть обязательно проверена. На это выделяется не более пяти рабочих дней. Если после проверки выяснится, что ошибка действительно существует, она своевременно исправляется. В противном случае Росреестр отказывается от выдвинутых требований и предъявляет соответствующие аргументы. Иногда собственники не соглашаются с решением сотрудников кадастра, поэтому подают иск в суд. Дальнейшее решение зависит от судебных исполнителей.

Как заставить кадастрового инженера исправить ошибку? Сделать это можно через суд или во внесудебном порядке.

Если дело об устранении ошибки не проходит через суд, значит, что между владельцами недвижимости и кадастровыми службами не возникло споров и все решается мирно. Если дело касается неправильно указанных границ, кадастровые инженеры должны повторно выехать на объект, еще раз провести все необходимые измерения с целью уточнения данных. Кроме того, следует ознакомиться с межевым планом, а также поговорить с соседями. О том, что они согласны, свидетельствуют их подписи, которые необходимо собрать.

Бывают случаи, когда соседи уже провели межевание собственного участка на основании ошибочных данных. Как поступают в таких ситуациях? Если ошибка доказана, сведения относительно размещения границ аннулируются и замеры проводятся заново. В последствие новые данные заносятся в документацию.

К сожалению, не всегда дела проходят настолько гладко. Иногда возникают разногласия между сотрудниками кадастра и собственниками, соседями. Как исправить ошибку кадастрового инженера в этом случае? Когда не удается решить вопрос мирно, приходится обращаться с иском в суд. Ответчиком в данном случае выступают кадастровые службы или собственники земли, с которыми и возникли недопонимания относительно правильного размещения границ. Истец должен требовать разбирательства только в отношении собственного участка, но ни в коем случае не выступать заявителем в интересах друзей или знакомых.

Как правило, для рассмотрения дела, судебные исполнители запрашиваются межевые планы, причем с обеих сторон. Также может потребоваться землеустроительная документация, к которой относятся ситуационный, генеральный план местности и застройки и прочее. Возникает также необходимость в проведении судебной землеустроительной экспертизы, чтобы точно установить причины появления спорных ситуаций. Определяется, почему не совпадают границы и находятся способы устранения проблемы.

Как заставить кадастрового инженера исправить ошибку? Когда решение суда будет принято, Росрестр обязан внести изменения на протяжении пяти рабочих дней. Кадастровый инженер будет вынужден повторно провести изменения и исправить погрешности. Но это только в том случае, если спор выиграл собственник.

Стоит отметить, что за нарушение законодательства в отношении регистрационного учета предусмотрена не только административная, но и уголовная ответственность.

Высокая квалификация кадастрового инженера и ответственный подход к работе, а также четкое исполнение своих обязанностей - все это позволяет избежать ошибок и свести вероятность их появления к нулю. Но, к сожалению, достаточно тяжело отличить настоящего специалиста среди всех сотрудников фирмы.

Как обязать кадастрового инженера исправить кадастровую ошибку? Если есть уверенность в том, что есть недочеты в работе специалиста, стоит обратиться в уполномоченные органы и написать заявление. При наличии ошибки она будет исправлена в срок, установленный законодательством.

Кадастровые ошибки приводят к появлению некорректной и неточной информации в госреестре. Это может привести к различным сложностям в дальнейшем. Устранение кадастровой ошибки выполняется в зависимости от причины и характера неточности. Выполнять эту процедуру нужно обязательно, чтобы в дальнейшем сделки проводились без сложностей.

Понятие

Кадастровая ошибка - это неточность в госреестре недвижимости. По современному законодательству существует 2 типа ошибок:

  • технические;
  • кадастровые.

Определение кадастровой ошибки указано в ФЗ № 218 "О государственной регистрации недвижимости", который начал действовать с 2.01.2017 г. Это недостоверность сведений, обозначенных специалистом. Но по сравнению с кадастровая появляется не по вине работника, а из-за присутствия неточностей в документации, предоставленной для регистрации. Суть кадастровой ошибки сводится к тому, что в документации на недвижимость будет указана неточная информация, которую необходимо исправить.

Обычно их допускают инженеры, подготавливающие официальные бумаги для выполнения учета земельного надела, или госорганы, неправильно обозначившие схему нахождения, категорию участка, проект границ, адрес. Ошибки появляются по причине неточности измерения углов, вычисления площади, параметров координат.

Причины

Кадастровая ошибка появляется по следующим причинам:

  1. Инженеры используют старое оборудование и проводят межевание в условной или местной системах координат без учета общегосударственных правил.
  2. Специалист не выезжает на местность, указывая в план приблизительные параметры. Для обоснования информации используют картографические материалы и сведения о смежных участках земли, поставленных на учет в госреестр.
  3. Не у всех сотрудников есть достаточная квалификация для выполнения работы: подготовки оборудования и обработки показателей.
  4. Не все виды деятельности проводятся внимательно.

По этим причинам могут быть просчеты в вычислениях и неточности. Все это фиксируется в документации. Ошибки допускают и муниципальные органы во время инвентаризационных работ, подготовки проектов границ земель для выполнения кадастровой деятельности. Все виды неточностей обязательно нужно исправлять, чтобы в дальнейшем не было проблем по поводу распоряжения и владения собственностью.

Исправление технической ошибки

Такие неточности корректируются работниками кадастровых органов. Для этого потребуются архивные сведения, по которым производится сверка координат по информации, зафиксированной в кадастровом паспорте. Технические неточности убираются по решению органа кадастрового учета, издаваемого при их наличии. Инициировать процедуру могут и другие лица, которые должны подать заявление. Также это проводится по решению суда.

При наличии технических ошибок обращаться в суд необязательно. Работники Росреестра, которые ведут отчетность, проведут проверку и устранят неточности. Только в исключительных случаях, когда кадастровые учреждения отказываются выполнять коррекцию, заинтересованное лицо может обратиться в суд. Технические неточности устраняются в период 5 дней после выявления. В это же время оформляется и отказ от исправления.

Исправление кадастровых неточностей

Кадастровая ошибка устраняется по нормам, указанным в законе. Если первоисточником выявления неточностей был межевой план, их устраняют с помощью информационного взаимодействия или по судебному решению, которое указывает необходимость выполнения корректировки.

Итак, как Есть 2 варианта действий:

  • административный путь;
  • судебное решение вопроса.

Каждый собственник может уведомить о неточности. Для этого ему надо лично обратиться в госкадастр или через интернет, отправив заявление с помощью Госуслуг.

Если некорректная информация обнаружена органом кадастра, то принимается решение о ее исправлении. В решение включают дату выявления, описание с обоснованием. В документации госкадастра тоже указывается потребность корректировки сведений. Признание кадастровой ошибки происходит с помощью сверки данных в документации. Затем организация, ведущая кадастровый учет, направляет решение заинтересованным лицам для исправления данных. После 6 месяцев информация вносится в базу общероссийского госкадастра недвижимости.

Административный порядок

Часто кадастровая ошибка связана с несоответствием границ земельного участка параметрам, зафиксированным при межевании. Обычно это выявляется при проведении такой же процедуры соседского землевладения. Кадастровый специалист, выполняющий составление межевого плана, получает координаты границ, а потом выясняет, что есть несоответствие в данных. Если обнаружена кадастровая ошибка, что делать в этом случае? Обычно в таких ситуациях инженер обращается к правовладельцу для исправления ошибок.

Правообладатель, в межевом плане которого есть неточные данные, может обратиться в землеустроительную компанию, допустившую неточности. Если ее сотрудники отказываются корректировать сведения, можно обратиться в суд. На основе письма Минэкономразвития от 2009 года исправление информации может выполнить любой инженер, проводящий межевание участков.

Актуальный межевой план передается в госкадастр, и на его основе происходит регистрация участка, а границы соседних территорий меняются. Если смежные земли зарегистрированы после этого, то для коррекции границ необходимы заявления соседей.

Обращение в суд

Если обнаружена кадастровая практика показывает, что таким способом получится быстро исправить неточности в документации. Задачами этого органа являются доказательства присутствия некорректности сведений и согласование сторонами вариантов их удаления.

Основания для обращения в суд:

  • отказ учреждения, которое проводило устранять неточности;
  • отказ госкадастра корректировать данные по заявлению правообладателя недвижимости;
  • заключение инженера об обнаруженной ошибке во время межевания участка.

В судебной практике было много случаев по поводу необходимости внесения достоверной информации. Для этого проводится сверка множества документов. Обращение в суд требуется обычно в тех случаях, когда собственнику отказывают в выполнении процедуры изменения данных. После корректировки информации будет проще заключать различные сделки с недвижимостью, которые ранее не получалось оформлять.

Обнаружение ошибки

Выявление недостоверных данных происходит:

  • кадастровой службой;
  • собственником, пользователем;
  • остальными заинтересованными лицами, например хозяином соседнего участка.

Обычно некорректные данные появляются во время:

  • постановки недвижимости на учет;
  • внесения данных в кадастр;
  • снятия недвижимости с учета;
  • получения паспорта или выписки из кадастра;
  • ознакомления с налоговым оповещением по налогу;
  • обращения к хозяину по поводу разрешения вопросов собственности;
  • получения оповещения от кадастра о неточности данных.

Бывают ситуации, когда владелец соседней территории выполняет межевание и постановку на учет своей недвижимости. В итоге границы участка сдвигаются, и поэтому вносятся изменения без оповещения. Такое происходит, если земля была поставлена на учет до 1 марта 2008 года по старым нормам. Поэтому владельцам этих объектов необходимо выполнить межевание и установление параметров участка по новым стандартам.

Для чего нужно исправлять ошибки?

Некорректность данных может привести к следующим последствиям:

  • не получится поставить объект на учет, внести изменения или снять с учета;
  • сложности с оформлением на объект права собственности;
  • налоги, госпошлины взимаются в высоком размере;
  • ограничения по использованию недвижимости;
  • сложности в выдаче кредитов, пособий, субсидий;
  • споры между собственниками соседних участков;
  • сложности с распоряжением недвижимости.

Больше всех заинтересован в исправлении данных владелец недвижимости. Поэтому ему важно самостоятельно проявлять инициативу по поводу корректировки информации. Кадастр может исправлять неточности после проверок или при нахождении неточных данных из каких-либо источников.

Почему собственники не согласны с исправлением неточностей?

Часто бывают ситуации, когда владелец недвижимости при нахождении неточных данных не хочет их исправлять. Это связано с тем, что такая информация выгодна. К примеру, после переоценки был отнесен к неверной категории земель. Из-за этого в расчет кадастровой стоимости были внесены заниженные нормы.

Тогда налоговая нагрузка для владельца участка заметно снижается. Если выполнены какие-либо сделки с объектом, которые были признаны противозаконными, то собственник несет убытки. Например, на участке возведен дом, после обнаружения оплошности оказалось, что объект расположен на границе с соседским участком без отступления. А сосед будет требовать устранения ошибок. Поэтому, чтобы избежать многих сложностей, необходимо исправлять некорректную информацию сразу после ее обнаружения.

Вам понадобится

  • - заявление или постановление суда;
  • - свидетельство о собственности на участок;
  • - паспорт;
  • - повторное межевание;
  • - новые технические документы;
  • - протокол.

Инструкция

Если вы самостоятельно обнаружили ошибку, обратитесь с заявление в орган кадастрового учета или с постановлением суда. Постановление суда требуется в том случае, если размежеванные границы считают неправильными собственники прилегающих , и вы не можете прийти к общему согласию. Если обнаружена должностным по , то вас обязаны уведомить и провести повторное межевание в течение 5 рабочих дней с момента обнаружения ошибки.

При обнаружении ошибки уполномоченное, ответственное лицо обязано составить протокол. В протокол вносится дата обнаружения ошибки, основание для ее исправления, указывается дата межевания и оформления кадастрового паспорта. Если ошибка произведена путем неправильного внесения сведений в кадастровый паспорт, а в технических документах, выданных кадастровым инженером, произведена правильная запись, то повторное межевание не проводится. В данном случае после составления протокола исправления вносятся в кадастровый паспорт техническим сотрудником органа кадастрового учета.

Если же ошибка произведена в технических документах или в плане, то на участок обязан выехать кадастровый инженер, провести повторные технические работы за свой счет. Вам повторно ничего оплачивать не нужно.

Если ваши соседи, с которыми граничит земельный участок, считают, что разметка границ произведена неправильно, то они обязаны обратиться в суд. Только после вынесенного решения суда обратитесь в кадастровый центр, напишите заявку на вызов кадастрового инженера, он проведет повторное межевание за ваш счет. Так как неверно размеченные границы не являются ошибкой уполномоченных органов. Очень часто происходит ситуации, когда участок продан, с прежними хозяевами был составлен акт согласования границ, а новые собственники обнаружили, что границы разделены неправильно, что ущемляет их права. Поэтому приходится проводить определение границ в судебном порядке и повторное межевание, после чего все данные в кадастровых документах подлежат исправлению.

Обратите внимание

Что делать, если вы обнаружили техническую ошибку в кадастровом паспорте земельного участка, например, при указании адреса? Технические ошибки, допущенные при ведении кадастра, подразделяют на две группы. Первая – ошибки, исправление которых не может причинить вред либо нарушить законные интересы правообладателей земельных участков или третьих лиц.

Полезный совет

Таким образом, техническая ошибка в указании адреса, допущенная при составлении кадастрового паспорта объекта недвижимости, подлежит исправлению органом кадастрового учета на основании Решение органа кадастрового учета об исправлении технической ошибки должно содержать: - дату выявления ошибки; - описание ошибки с обоснованием квалификации сведений как ошибочных; - указание, в чем состоит исправление ошибки.

Связанная статья

Источники:

  • Исправление кадастровых ошибок

Совет 2: Что делать, если при оформлении наследства не совпадает площадь в кадастровом и техническом паспортах

При оформлении наследства или оформлении сделки купли-продажи недвижимости для регистрации требуются соответствующие документы на недвижимость. При этом во всех документах площадь помещения должна совпадать. Однако на практике так происходит не всегда. Такая ситуация, к сожалению, иногда случается. Что же делать?

Инструкция

Прежде всего, необходимо понимать, что в кадастровом паспорте указывается площадь без балконов и лоджий (ЖК РФ)
В техническом - всего помещения, каждого в отдельности и без балконов и лоджий.
Кадастровый паспорт изготавливается на основании технического паспорта и обмеров специалистами БТИ.

Если же несоответствие все-таки есть, то это может быть технической ошибкой. Необходимо обратиться в орган, который выдавал технический паспорт на квартиру, возможно, что на момент выдачи документов были одни нормативы учета площади, которые и вошли в Технический паспорт, а затем они изменились, и в кадастровом паспорте появились другие данные.

Также один из вариантов решения данной проблемы: обратиться с вопросом о несоответствии в Кадастровую палату, а затем в БТИ - если это просто техническая ошибка, то они обязаны её исправить.

Не исключен случай того, что вам может потребоваться повторный замер помещения, то есть должно быть точное подтверждение площади, в соответствии с которым и должно быть сделано переоформление всех документов. Но в данном случае, скорее всего, необходимо будет дополнительно оплатить услугу вызова специалиста.

Совет 3: Как исправить ошибки в кадастровом паспорте объекта недвижимости в 2017 году

В 2017 году закончилось создание единой базы объектов недвижимого имущества. Многие собственники, обратившись за услугой в территориальные отделы МФЦ, обнаружили несоответствие данных в своих правоустанавливающих документах на недвижимое имущество и едином государственном реестре недвижимости (ЕГРН). Всвязи с этим несоответствием, собственники недвижимого имущества получили отказы в регистрации перехода права, постановке на государственный кадастровый учет, учет изменений, получении постановлений.

Дело в том, что территориальные отделы МФЦ не имеют возможности полной проверки и исправления данных об объекте недвижимости. При обращении за услугой в отдел МФЦ сотрудник может уведомить об ошибке, но отказать в принятии документов не может. Для того, чтобы убедиться в правильности внесения данных об объекте недвижимости можно на сайте rosreestr.ru, ввести в поисковую таблицу адрес объекта недвижимости, номер регистрации или кадастровый номер объекта недвижимости и получить имеющиеся в ЕГРН данные.


Можно также заказать выписку из ЕГРН в территориальном отделе МФЦ, уплатив государственную пошлину в размере 400 рублей, и кадастровый паспорт объекта недвижимости, государственная пошлина составит 350 рублей. Если вы считаете, что ошибка допущена, нужно обратиться в территориальный отдел МФЦ с заявлением об исправлении технической ошибки и документами, подтверждающими то, что при внесении данных в базу , ошибка была действительно допущена. Через 5 рабочих дней ошибка будет исправлена и вы сможете получить документы, подтверждающие предоставленную вам услугу или отказ. Технической ошибкой признается опечатка, либо данные в адресе, площаде и других параметрах недвижимого объекта, не соответствующие правоустанавливающим и другим документам собственника, на основании которых вносились эти данные.


В случае отказа в признании ошибки технической, необходимо внести изменения в документы, на основании которых, передаются данные об объекте недвижимости в ЕГРН. Например, если существуют разночтения в адресе объекта в свидетельстве о госудерственной регистрации права и кадастровом паспорте недвижимого объекта, и в признании технической ошибки было отказано, следует подать заявление об уточнении адреса недвижимого объекта в отдел Архитектуры и градостроительства по месту расположения объекта недвижимости, через территориальный отдел МФЦ. К заявлению необходимо приложить кадастровый паспорт объекта недвижимости, копию свидетельства о государственной регистрации права или иной правоустанавливающий документ.


Обратиться с заявлением может собственник или иное лицо, действующее по нотариально оформленной доверенности от собственника. Через месяц, получив Постановление Администрации района или города, в котором находится объект недвижимого имущества, нужно снова обратиться в территориальный отдел МФЦ с заявлением о внесении изменений в ЕГРН, уплатив при этом 350 рублей, а также приложив постановление администрации.


В результате вышеописанных мероприятий, в кадастровый паспорт объекта недвижимости, а также в ЕГРН будут внесены изменения в адрес объекта недвижимости и в любое время вы сможите запросить выписку из ЕГРН, в которой будут новые данные по вашему объекту недвижимости. Приведя документы в соответствие, можно совершать любые законные действия с объектом недвижимости.

Источники:

  • Как и где получить кадастровый паспорт объекта недвижимости?
      • Любовь :

        Межевание было в присутствии моей мамы,нашего соседа по даче и представителя СНТ внутри участка.Когда я приехала в кад.службу инженер производивший замеры на карте в компьютер увидел ошибку,сказал,что замеры проводились в присутствии представителя СНТ и он не знает,как такое могло произойти,и потом сказал,что выезд не обязателен раз соседи в чей план попал наш кусок,тоже согласны и хотят ее исправить,но о том,чтобы исправить ее за свой счет речи не шло.Подвел меня к человеку,который занимается юр.стороной в организации и предложил заключить договора с нами.Когда я услышала о суммах в 7500 с каждой стороны.начала возмущаться.На что он ответил,что нужно было находить ошибку до получения договоров на аренду,что у нас было на это время.Таких ошибок было много и они переделывали их за свой счет,но это было до передачи нам земли в аренду и до получения кадастровых паспортов.В правлении СНТ я высказала предположение,что ошибки допускались специально,чтобы потом получать доп.деньги с тех,кто их не увидел.Меня поддержали.Вопрос в том.на какой закон сослаться,чтобы они признали ошибку???Подскажите пожалуйста.Или в суд идти???

  • Ольга :

    Здравствуйте! Прошу Вашей помощи в разъяснении моего вопроса. У нас многоквартирный дом(8квартир). Мы решили сделать межевание под нашим многоквартирным домом (т.е. присвоить кадастровый номер участку непосредственно под домом и всей прилегающей придомовой территории). Дом со всех сторон огорожен. Сделали топосъёмку. Обратились к кадастровому инженеру — и тут выяснилось, что стоящая рядом больница отмежевала весь наш двор(!) к своей территории. Двор находится со стороны больницы (это бОльшая часть нашей территории, с остальных сторон от дома до забора метров по 5). Когда больница межевала свой участок никто с жильцами дома никакие согласования не подписывал и в известность не ставил. Запросила копию межевого дела — границы нашего забора обозначены, но наш двор отмежеван почему-то им. Т.е. фактически кадастровые границы участка больницы накладываются на наш забор и весь двор! А что если в ближайшее время больница решит, что им нужна парковка — к примеру — на месте нашего двора? У нас в доме 4 маленьких детей — где им играть? Имеет ли место кадастровая ошибка и что нам делать в этой ситуации? Можно ли как-то скорректировать сейчас эти границы желательно без суда? Пожалуйста ответьте!

    • Здравствуйте, Ольга! Я правильно поняла: между домом и больницей тоже есть забор? Двор отгорожен в вашу сторону?
      Возможно при проведении межевания земельного участка под больницей была допущена кадастровая ошибка. Здесь нужно прояснить, какие документы есть на земельный участок под вашим домом и на участок под больницей? Когда и с какими площадями выделялась земля для строительства дома и больницы?
      Вы обращались к правообладателю земельного участка под больницей? Что он думает по этому поводу? Если он не отрицает, что двор к больнице не относится, и все документы подтверждают этот факт, исправляйте кадастровую ошибку, а потом ставьте свой участок на кадастровый учет.

      • Ольга :

        Здравствуйте, Юлия! Да, между домом и больницей забор есть. Двор огорожен в нашу сторону. Двор наш, мы им пользуемся и всегда пользовались. Дом и больница были построены в 50-е годы (последние дни как раз пытаюсь выяснить когда, кому и сколько земли было выделено под строительство, но т.к. опыта в таких делах нет, то даже не знаю где и какие искать документы — завтра пойду в архив).
        Сделать межевание нашей (оставшейся) земли и оформить кадастровый паспорт на землю мы сейчас не можем т.к. сначала нужно решить вопрос со спорной землёй и если мы сейчас сделаем межевание, то это означает что мы согласились с данными границами и уже даже через суд мы никогда эту территорию не отсудим — так объяснили мне два независимых кадастровых инженера из разных фирм.
        Межевание земли больница оформила 11 лет назад, но мы узнали о нарушении наших прав только в этом году. Нашла вот такую формулировку: согласно части 9 статьи 38 Закона о кадастре при уточнении границ земельного участка их местоположение определяется исходя из сведений, содержащихся в документе, подтверждающем право на земельный участок, или при отсутствии такого документа из сведений, содержащихся в документах, определявших местоположение границ земельного участка при его образовании. В случае, если указанные документы отсутствуют, границами земельного участка являются границы, существующие на местности пятнадцать и более лет и закрепленные с использованием природных объектов или объектов искусственного происхождения, позволяющих определить местоположение границ земельного участка.
        В 2003 г больница проводила межевание своей земли и кадастрового паспорта на тот момент назад не было ни у больницы ни у нашего дома. Т.к. наш забор стоит уже более полувека (мы его, конечно, обновляли — он ведь деревянный) имели ли они право отмежевать себе наш двор?
        Т. е. по кадастровому паспорту больницы выходит что мы пользуемся ИХ землёй!
        К правообладателю земли больницы идем на встречу в среду, но мы не знаем какие документы на землю ему предъявить? У нас-то ведь нет Кадастрового паспорта на землю (и не будет, пока не решим вопрос со спорной землёй — выше я писала). А кроме кадастрового паспорта какие ещё бывают документы на землю? Если бывают — то какие и где их взять? в архиве? Как доказать что эта земля наша? Я уверена, что она наша, т.к. без этого двора у нас земли вообще практически нет, а рядом в городе есть однотипные с нашим дома где есть такой же двор- и, судя по формуле для расчета площади придомовой территории, эта земля — наша. Помогите нам, пожалуйста! Это похоже на какой-то рейдерский захват с одним только отличием, что ПОКА нам еще позволяют пользоваться этой землей, но в любой момент ситуация может измениться — земля в центре города ценится и рано или поздно этим кто-нибудь воспользуется.

    Арина :

    Добрый день, Юлия! Подскажите пожалуйста, на соседском участке огородили и построили дом (отмеряли площадь участка от нашего забора — квадратура участка столько сколько должна быть по паспорту), продали его. Владелец проверил границы своего участка и выявил несовпадение по прилегающему к нам краю. Получается что мы заняли метр его площади в доль забора. Мы купили участок с недостроенным домом и забором в 2007 году. Вдоль забора посажены плодовые деревья, которые плодоносят. Если передвигать забор их при деться пилить! Выкупить эту часть сосед не дает. возможно ли как то урегулировать этот вопрос? Или нам придется в любом случае жертвовать нашими деревьями, землю не жалко отдать а деревья растили долго!! Заранее спасибо за ответ!

    Наталья :

    Здравствуйте, уважаемая Юлия.
    Может быть, Вы что-нибудь подскажете. К адвокатам обращалась неоднократно. При межевании своего участка новые соседи по даче показали границу там, где она всегда проходила фактически. Акт согласования границ я подписала. На самом деле они отмежевали по 80 см вглубь моего участка, поставили на кадастровый учет. В суде я ничего доказать не смогла т.к. подписала акт согласования границ. После суда заняли они не 80, а 40 см моей территории (пока), поставили забор. Скорее всего, имеет место кадастровая ошибка, т.к. еще одна точка вообще за пределами общего забора нашего кооператива. Добровольно ошибки они не признают. Границы моего участка не уточнены. Посоветуйте, как мне хотя бы эти 40 см включить в состав своего участка. Из первоначальных документов у всех одинаковые акты на землю 1998 года с указанием размеров участка-20Х20м без координат. Теперь у меня ширина 19,6м.
    Заранее благодарна, Наталья/

    Михаил :

    Здравствуйте!
    У нас сложилась очень не простая ситуация, помогите пожалуйста разобраться.
    Мы купили огороженный земельный участок, на вид огорожено было больше чем указано в свидетельстве на право собственности, через 4 года узнали о том что границы нашего земельного участка не уточнены, заказали межевание и при межевании узнали что по законодательству ври уточнении границ можем увеличить площадь участка на 6 соток (как раз та лишняя территория которая была огорожена) но при постановке на кадастровый учет нам отказали, выяснилось что эти 6 соток поставили на кадастровый учет на месяц раньше чем мы подали документы и у другого человека есть свидетельство на право собственности на эти шесть соток. Обратились в суд (там очень странная схема предоставления и перепродажи участка в 6 соток). в ходе судебного разбирательства была сделана геодезическая экспертиза (вынос в натуру углов з.у. который уже стоит на учете), в ходе которой выяснилось что один из углов не нашего участка заходит на наш (от столба по воротам около метра). Возник вопрос каким образом было проведено межевание этих 6 соток (на территорию участка геодезисты без нас попасть не могли, на участке три собаки, а без попадания на участок закоординировать все углы участка не возможно фактически). Можем ли мы подать в суд или еще каким либо образом оформить кадастровую ошибку?
    И еще вопрос после скольки лет фактического использования земельного участка мы имеем приоритетное право на предоставление этого участка (у нас там уже были хоз.постройки и выгребная яма от предыдущего хозяина)?

    Тамара :

    Здравствуйте,Юлия!
    Помогите, пожалуйста, разобраться в сложившейся ситуации. В 2012 году приобрели земельный участок. Получили свидетельство, кадастровый паспорт. Кадастровый номер в паспорте и в свидетельстве и совпадает. Адрес в свидетельстве соответствует нумерации на улице. Построили дом и при постановке его на кадастровый учет выяснилось, что фактически у нашего участка другой кадастровый номер. Публичная кадастровая карта показывает местоположение нашего участка, но с другим номером.А наш кадастровый номер показывает в другом квартале крошечный участочек посредине улицы, хотя размер участка в паспорте и в действительности 15 соток! В действительности в этом месте проезд шириной в 5 метров! Подскажите, как нужно действовать в сложившейся ситуации и куда обращаться?

    • Здравствуйте, Тамара! Почему вы решили, что у вашего участка другой кадастровый номер? Проводилось ли межевание вашего участка? Если у вас есть кадастровая выписка о земельном участке, посмотрите — есть ли там координаты (описание поворотных точек границ земельного участка).

    Сергей :

    Здравствуйте, скажите пожалуйста, если кадастровый инженер признает свою ошибку, будет ли ему за это, какое нить наказание?

    Игорь :

    Спасибо,Юлия!Просто обидно,лепят все с потолка и никто не отвечает, А ведь исправить ошибку 8400 руб.

    Елена :

    Добрый день, Юлия! Пожалуйста помогите решить вопрос:
    При попытке установки забора с непосредственным соседом, у нас возник спор по границе (сосед купил участок 6 лет назад, а мой участок принадлежит мне более 60 лет). После вызова геодезистов выяснилось: 1. При вводе кадастрового номера на публичной кадастровой карте Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии мой земельный участок наглядно обнаруживается выше фактического нахождения метров на 400, на территории другого незарегистрированного земельного участка (т.е. через 2 соседних земельных участка). 2. Участок соседа, согласно его межеванию, частично накладывается на мой фактический участок, захватывая части построек, которым более 60 лет (часть дома, сарай). Сосед отказывается подписывать мировое соглашение, заявляя что это его территория. Какими должны быть наши дальнейшие действия? Спасибо..

    Вероника :

    Добрый день!

    Приобрели в 2013 г. участок с четкими координатами в кадастре (отмежевался в 2005г). Геодезисты еще раз приехали и проверили выставление границ по координатам, все правильно. При обращении в местную администрацию за получением ситуационного плана для установки столба для подключения электричества выяснилось, что поле по строительному плану было разделено на 9 участков. В кадастре сейчас зарегистрирована абсолютно вся площадь поля и участков 8. В какой момент и по чьей вине испарился 1 участок вообще, никто не знает. Хозяин пропавшего участка в 1992г. открыл разрешение на строительство на нашем участке. Границы, планы и т.п в 1992г. для получения разрешения на строительство ранее не требовалось. Строится не стал, забор вроде когда-то был, но из соседей никто его не помнит, мы уж многих обошли. В кадастр зарегистрировался в 2011г с указанием: «границы не определены». Т.к он раньше «отметился» на нашем участке, то его права администрация считает первично заявленными и отказывает нам в праве на этот участок с формулировкой «местоположение данного участка не соответствует строительному плану». Суд отказывает нам в иске к этому соседу, т.к. именно у нас границы определены и нам оспаривать нечего. Электричество подключить нельзя, строиться нельзя, ни на что разрешение не дают. Нас год все пинают.
    Что делать?

    Ирина :

    Спасибо, Юлия! Я уже третий год пытаюсь исправить эту кадастровую ошибку через суд. Все безуспешно. Никто не признает свою ошибку.

    Игорь :

    Здравствуйте!Суд признал межевание недействительным,организация которая делала межевание уже не существует.Кто исправит кадастровую ошибку и обязан ли я оплачивать межевание повторно.

    Светлана :

    Добрый день, пожалуйста помогите как исправить кадастровую ошибку без суда и конфликтов с соседями.
    При вводе кадастрового номера на публичной кадастровой карте Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии мой земельный участок наглядно обнаруживается на территории соседнего участка, Земельный участок моих соседей по данным карты наглядно находится на территории моего земельного участка Вывод делаю на основании данных карты при включении опции «Космические снимки (Esri)», где видны крыши домов, улицы и другие объекты. Также по данным карты рядом с моим участком находится участок, который фактически в натуре граничит с домом и участком моих соседей, но никоим образом не с моим земельным участком.
    Каким образом можно решить этот вопрос?

    • Светлана :

      Кадастровая палата прислала ответ на мое обращение что техническая ошибка отсутствует. Споров по площади участков с соседями нет, они просто поменялись местами наши участки. НО по карте их участок зашел на фактический мой, и просто их поменять местами видимо не получиться. Разъясните будьте добры ситуацию. Спасибо

      Здравствуйте, Светлана! Чтобы разобраться в этой ситуации, обратитесь в межевую организацию, которая вам делала межевание (ставила ваш земельный участок на кадастровый учет). Если они подтвердят наличие ошибки, ее можно легко исправить, тем более, что споров с соседями нет.

      Ольга :

      Здравствуйте! На упомянутой Вами публичной кадастровой карте Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии ВООБЩЕ БАРДАК! Там идет смещение карты(космических снимков, схем) с кадастровыми границами объектов. (Как например на бракованной ткани или клеенке — цветы не на том месте:) Поэтому там ВООБЩЕ ВСЕ участки отображаются не на своем месте. НО! Это только на ПУБЛИЧНОЙ кадастровой карте. Т.е. в реестре с вашим участком все правильно определено. Поэтому — не переживайте!

    Ольга :

  • Ольга :

    Юлия, спасибо за ответ! Вот и у меня сомнения, можно ли исправить кадастровую ошибку в одном (или нескольких) МП или делать МП то уточнению границ на каждый ЗУ. Снимать с учета проблематично для тех, кто уже купил участки и зарегистрировал на них права.

    Наталья :

    Добрый день, Юля. У меня вопрос, как быть при подготовке межевого плана была допущена ошибка в кадастровом номере, кадастровая палата ставит участок на кадастровый учет с ошибкой в кадастровом номере, как это исправить? Спасибо за предыдущий ответ.

    Ольга :

    Добрый вечер, Юлия! Подскажите по такой ситуации, совсем запутались. Большой участок в Московской области был разделён на 115 новых ЗУ, на все в 2012г. были получены кадастровые паспорта. 70 участков уже распроданы и на них зарегистрированы права собственности. Недавно выяснилось, что весь этот массив из 115 ЗУ надо сдвинуть на 6 м вправо (к примеру), так как при выносе границ в натуру обнаружилось несоответствие факта с кадастром. Что делать???

    Анна :

    Здравствуйте Юлия! При исправлении кадастровой ошибки (кадастровые границы не совпадают с реальными), после топосъемки меня направили в районную архитектуру для того, чтобы они сделали схему участка, схему они сделали, но дать постановление об уточнении проекта в архитектуре отказались ссылаясь на новый закон о том, что постановление дает с 2014 года суд. Соседи мои еще землю не оформляли (у них нет кадастрового номера). Мне действительно необходимо решать эту проблему через суд?

    Фарида :

    Здравствуйте Юлия! Забыла запросить кадастровую стоимость для уплаты земельного налога по состоянию на 01.01.2013 г., упустила. Нигде не вижу, где можно ставить дату запроса, чтобы сделать уточненную декларацию. Мы — юридическое лицо.

    Лилия :

    Здравствуйте! В документах нашего СНТ выявилась кадастровая ошибка. Наше стоит на кадастровом учете визуально правильно. У него есть границы, установленные с нормативной точностью, НО эти границы не соответствуют фактическому местоположению земельного участка на местности. Подскажите пожалуйста, куда обратиться для исправления этой ошибки.

    Наталья :

    Добрый день. Как быть в январе 2014 года уточнила земельный участок, получили кадастровый паспорт и кадастровую выписку. В феврале решила размежевать участок, подготовила межевой план на раздел, сдала в кадастровую и получаю приостановку по пересечению границ с соседним земельным участком. Имея на руках кадастровую выписку на соседний участок, где явно указано, что границы данного земельного участка не установлены и при уточнении была согласована граница с соседями. Как быть?

    Наталия :

    Здравствуйте, Юлия. Подскажите пожалуйста, у нас возникла такая ситуация: нам выдали заключение в Федеральном БТИ, что наш ранее учтенный земельный участок №35, накладывается на вновь образованный участок №20. Исправление кадастровой ошибки и границ участка №20 невозможно, т.к. накладка составляет более 50%, на основании этого нам отказали в межевании, какие у нас теперь права,что нам делать в сложившейся ситуации, куда податься?

    • Здравствуйте, Наталия! На местности у вас все нормально? Споров с соседом участка №20 нет?
      Исправление кадастровой ошибки не зависит от степени наложения. Если земельный участок №20 стоит не на своем месте в результате кадастровой ошибки, его нужно подвинуть в соответствии в фактическим местоположением. Чтобы выяснить его фактическое местоположение, нужно делать съемку этого участка и межевой план по исправлению кадастровой ошибки (нужно согласие собственника этого участка). После того, как смежный участок встанет на свое место, вы сможете сделать межевание своего участка.

      • Ирина :

        Юлечка, спасибо что ответили. Но я немного запуталась, просто когда соседи делали межевание участка №20, они нас даже не оповестили, как полагается по закону, хотя наш фактический адрес проживания есть и в организации где им делали межевание и в государственном кадастре недвижимости. Когда муж поехал в БТИ выяснять обстоятельства дела, кадастровый инженер говорила одну фразу,что подавали объявление в газете, но как я поняла из ФЗ №221, объявление подается когда не знаешь фактического места проживания заинтересованного лица(соседа по участку) и про передвижку участков. там огромное поле и после участка №20 оно всё размежевано уже, кто это будет исправлять? Объясните мне пожалуйста, в кадастровую палату надо писать заявление о наложении участков? И что нам делать дальше в сложившейся ситуации? Помогите пожалуйста, обозначте наиболее правильный алгоритм наших дальнейших действий в этом деле….Буду очень признательна если поможете советом….
  • Татьяна :

    Добрый день!
    Подскажите пожалуйста как исправить ошибку, допущенную в межевом плане: при межевании большого ЗУ (хозяин — юр.лицо Б.) под дачный поселок не указано каким образом будет осуществляться доступ на все ЗУ. Хотя согласно приказу №412 п.63 это должны были сделать и указать в межевом плане. Из-за этого мы собственники ЗУ, купившие ЗУ в этом дачном поселке, имеем серьезные проблемы. При этом ЗУ под дороги есть, и им по-прежнему владеет юр.лицо Б. (земля под с/х назначение, дачное строительство). Возможно ли доказать и исправить эту ошибку и изменить назначение участка под дорогами?
    Заранее благодарю за ответ.

  • Галина :

    Участок находится в собственности. Имеются все необходимые документы в т.ч. и кадастровый паспорт. Участок фактически находится у дороги муниципальной. Случайно узнаем, что на кадастровом плане мы смещены от дороги метра да два, а гараж, который находится через дорогу обозначен через дорогу и даже на нашей стороне. Пытаемся перенестись правильно. Платим межевальщикам и геодезистам, НО при переносе мы краем участка пересекаемся с гаражом, который явно не может находиться на дороге. Поэтому нам отказывают в переносе. А выше гаража находится детский сад, а еще выше дома, которые тоже все смещены. Гараж ничего переносить не намерен. его все устраивает. Судиться? Опять трата денег за чьи-то ошибки. или другого выхода нет. ? Кстати, за деньги (большие) нам предлагают все сделать в течении недели.

  • Алексей :

    Здравствуйте, Юлия! Недавно взял в аренду земельный участок под строительство торгового павильона. После того как поставили земельный участок на кадастровый учет и оформили право аренды на 3 года решили построить павильон, но геодезистов не вызвали, чтобы они вынесли границы земельного участка в натуру, а поставили «на глаз». В итоге, когда приехали с БТИ проводить инвентаризацию, то павильон оказался не в границах земельного участка, а сдвинут на 1,5 метра и площадь строения оказалась на 2,5 кв.м. больше земельного участка. Подскажите как нам исправить ошибку в местоположении и площади, ведь у нас во всех документах, которые требовались для постановки на кадастровый учет, (постановление, акт выбора) фигурирует площадь 28 кв.м. ?

    Здравствуйте, Азат! В вашем случае имеет место кадастровая ошибка либо со стороны соседнего участка, либо со стороны вашего. Чтобы ее исправить, нужно обратиться к кадастровому инженеру для выяснения и последующей подготовки межевого плана по исправлению ошибки в местоположении границ земельного участка. Андрей :

    Здравствуйте! Имеется в собственности земельный участок в садоводческом товариществе, при уточнении границ моего земельного участка было выявлено наложение другого земельного участка, который фактически находится в стороне от моего в 100 метрах через дорогу в частном секторе и соответственно в другом кадастровом квартале. При сдаче межевого плана естественно получил отказ в Росреестре, который посоветовал обратится к кадастровому инженеру для устранения кадастровой ошибки, что я и сделал. Но кадастровый инженер до сих пор ничего не сделал т.к с его слов ничего нельзя сделать и надо обращаться в суд. Я уже почти год прошу его предоставить мне от него заключение о невозможности устранить кадастровую ошибку, но под разными предлогами мне это заключение не предоставляют. Я обращался к жильцам этого земельного участка с просьбой заняться исправлением кадастровой ошибки даже за свои деньги заказал им межевой план, но как дело доходит до акта согласования с соседями (со слов кадастрового инженера) то все на этом заканчивается.Позже я узнал, что земля на которой стоит их дом им не принадлежит а находится в аренде у совсем другого человека, который продал этот дом. Эти жильцы являются 3 или 4 приобетателями (хозяевами) этого дома. Я был на приемах и в Росреестре и областной администрации все знают о моей проблеме, но дело с мертвой точки не двигается в мае 2014 всему этому будет 5 лет. Посоветуйте что можно предпринять.

    • Здравствуйте, Андрей!
      Из вашего письма я поняла, что для постановки на учет вашего участка, вам мешает неправильно поставленный земельный участок, не являющийся вам соседом… По каким-то причинам кадастровый инженер не может исправить допущенную ранее кадастровую ошибку.
      Возможно причина в том, что он не может найти собственника этого земельного участка, чтобы тот явился в кадастровую палату и написал заявление об учете изменений этого ошибочного участка. Следует отметить, что если земельный участок находится в аренде, то с заявлением об учете изменений вправе обратиться арендатор этого земельного участка (если срок аренды более 5 лет). Узнать имя арендатора несложно. Закажите кадастровую выписку на этот проблемный земельный участок — там будет указан ФИО арендатора и срок аренды. Другой вопрос, где его искать…
      Есть еще вариант исправить эту кадастровую ошибку — обратиться в суд. Если суд примет решение о необходимости устранения допущенной ошибки — дополнительных согласий и актов согласований уже не потребуется. Попросите у кадастрового инженера составить ведомости координат и чертеж для этого ошибочного земельного участка (соответственно нужно будет делать геодезическую съемку). Одна ведомость — как есть фактически на местности, другая — как стоит на кадастровом учете. Ну и на чертеже все наглядно показать.

  • Ирина :

    В 2012 году приобрели земельный участок, сделали межевание, в соответствии с ГК РФ оформили все документы для строительства дома:
    Кадастровый паспорт;Свидетельство о регистрации; Разрешение на строительство;Градостроительный план земельного участка;Технический план здания (после строительства дома); Справка о подтверждении (идентификации) адреса (Приказ департамента градостроительной политики администрации города о присвоении адреса); Кадастровый паспорт на дом
    Вся документация имеется в полном объеме.
    При оформлении дома в собственность, получили уведомление о приостановке государственной регистрации о расположении нашего дома на нескольких земельных участках!!! На публичной кадастровой карте видно, что наш участок пересекает границы двух других участков, но для нашего участка назначение под ИЖС, а на два другие — для садоводничества… у нас сделано межевание, а на два (других) НЕТ! Оформление дома в собственность приостановили, кадастровая палата «тянет» с ответом. Подскажите, пожалуйста, что ЭТО может быть, и что нам делать?

  • Наталья Здравствуйте! Подскажите мне можно ли еще что-то изменить? Я оформляю документы на земельный участок. Сегодня приезжали специалисты по разграничению участка. Я показала границу неправильно со стороны дороги, сместила ее ближе к дому, т.к. получается неровно с соседями. Муж приехал с работы посмотрел межевые знаки, и сказал что если ставить так забор, то он будет практически впритык к дому. Пока документы не оформлены можно ли сказать что я ошиблась. Заранее спасибо.

  • Юлия Морозова :

    Здравствуйте, Игорь! У вас действительно два варианта: либо согласиться с установленной границей соседа, либо исправить ошибку в местоположении его границы. Только вызывать геодезистов соседям ни к чему. Вас же интересует не вся граница соседнего участка, а только смежная с вашим участком. Законом предусмотрено уточнять смежную границу при постановке на учет земельного участка. То есть в межевой план, подготовленный для постановки на учет вашего земельного участка, будет включен раздел «Сведения об уточняемых земельных участках и их частях» на смежный земельный участок (на часть границы, смежную с вашим земельным участком). Таким образом, вашему соседу нужно будет только подписать свою границу в акте согласования на ваш земельный участок, подтвердить свое согласие на изменение границы. А в разделе межевого плана «Заключение кадастрового инженера» будет указано, что ранее была допущена кадастровая ошибка в местоположении границы смежного земельного участка, и в результате проведенных кадастровых работ она подлежит исправлению.
    Другое дело, если сосед не захочет подписывать акт согласования, ведь площадь его земельного участка в результате исправления ошибки может уменьшиться. В этом случае можно обратиться в суд, будет привлечен независимый кадастровый инженер для контрольных измерений. Если наличие ошибки подтвердится, то суд примет решение о ее исправлении. Тогда уже подпись соседа будет не нужна. К межевому плану будет приложено решение суда.Юлия Морозова :

    Здравствуйте, Ольга! Если межевание многоквартирного дома не проводилось, то ошибка в квартале является технической. Чтобы ее исправить, нужен документ, подтверждающий правильное расположение вашего дома. Подтвердить правильный квартал может только геодезическая съемка, ведь то, что это не ваш дом — знаете вы, чисто визуально по спутниковому снимку, а в кадастровой не знают расположение домов, для них ваш дом и тот другой похожи.
    Поэтому, чтобы исправить техническую ошибку, обратитесь в любую межевую организацию и закажите съемку дома. В результате вы получите чертеж земельного участка под домом с каталогом координат, подписанные межевой организацией. С этими документами уже можно направиться в кадастровую палату для исправления технической ошибки в квартале.
    А еще лучше сделать межевание земельного участка под домом. Заказать его также можно в любой межевой организации. Тогда у земельного участка под вашим домом будут конкретные границы.
    Если что-то непонятно, пишите.

  • Olga :

    Добрый день. Если на публичной кадастровой карте участок под многоквартирным домом отображается не в фактическом, а в соседнем квартале, к кому обращаться в таком случае? Межевание земельного участка не производилось, земля под домом — муниципальная (причем здание является охраняемым объектом — архитектурное наследие). Я обращалась в Росреестр, когда первый раз не нашла дома, в котором живу по «условному номеру» квартиры (в свидетельстве на право собственности), мне ответили, указав неправильный квартал. Я написала снова, указав на ошибки, но мне ответили вторично, теперь уже не из их головного офиса, а из нашего городского филиала, что сведения подавало районное БТИ. Сейчас на месте моего дома на ПКК «пустое место» (хотя крыша на спутниковом снимке видна), а там, где по присланной ссылке указан некий объект, будто бы расположенный по моему почтовому адресу, находится не известное мне строение, по всей видимости на параллельной улице.
    Что делать? К кому обращаться? Наш дом уже которое десятилетие обещают то снести, то расселить, но ничего не делается, возникает подозрение, что ошибка не вполне техническая на ПКК.
    Можете ли что-нибудь посоветовать? И приношу извинения за сбивчивое изложение.